Echange-passion - Plombs de scellé
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Guano du pérou

3 participants

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1Guano du pérou Empty Guano du pérou Mer 10 Oct - 13:32

Kimboo77


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Membres

Bonjour,

Pour le partage et ID , un plomb titré :

Avers :
Guano du Pérou
Monopole (?)


Revers : Montana ...G..;?

Diam : 20 mm
8,40 gr

a+
K

Guano du pérou Plomb210

2Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Mer 10 Oct - 13:45

Invité


Invité

Le voici sur un autre fofo :
http://www.la-detection.com/dp/message-39358.htm
et
http://samaeldetect.centerblog.net/188-plomb-de-sac-guano-du-perou


les plombs de guano sont aussi chez nous, en francais (mais je n'arrive pas a remettre la main dessus), en anglais et en allemand, pour ces derniers voir respectivement les plombs de scelles prives allemands et plombs de scelles prives anglais modernes.

Very Happy

3Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Mer 10 Oct - 13:52

Invité


Invité

en voila un un peu different mais pour la meme mer.., euh, marchandise. 8y8

4Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Mer 10 Oct - 14:07

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
Administrateur de la section

Prusse du sud a écrit:Le voici sur un autre fofo :
http://www.la-detection.com/dp/message-39358.htm
et
http://samaeldetect.centerblog.net/188-plomb-de-sac-guano-du-perou


les plombs de guano sont aussi chez nous, en francais (mais je n'arrive pas a remettre la main dessus), en anglais et en allemand, pour ces derniers voir respectivement les plombs de scelles prives allemands et plombs de scelles prives anglais modernes.

Very Happy

je ne crois pas que ce soit ceux-là, sifl
ou alors uniquement celui en haut à droite.

Les plus courants sont ceux des frères Dreyfus et ceux que tu as mis en lien, mais il y en a énormément d'autres différents.

Ici nous avons des plombs d'une autre société, Montana? que je ne connais pas!

Il y a trois plombs mais on a pas les revers.
Est-ce les mêmes? scratch

http://<a href="http://www.lulu.com/commerce/index.php?fBuyCo

5Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Mer 10 Oct - 14:23

Invité


Invité

Je parlais des plombs de guano en general sifl

6Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Mer 10 Oct - 15:20

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
Administrateur de la section

autant pour moi sifl

http://<a href="http://www.lulu.com/commerce/index.php?fBuyCo

7Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Mer 10 Oct - 16:56

Kimboo77


Membres
Membres

Bj,

Et merci pour vos interventions.
Il s'agit bien d'un seul et même plomb.
le recto à gauche et le verso à droite. En dessous une vue du recto dans un autre sens... Des différences de chromie dans les images à cause de mauvaises prises de vue...
Pardon si ce n'était pas clair.

1000 mercis pour vous intéresser à ce plomb.
K

Very Happy

8Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Mer 10 Oct - 17:01

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
Administrateur de la section

Maintenant que tu le dis, je le vois que c'est le même. Embarassed

Je vais chercher demain dans mon tiroir de plombs de guano, car cela me dit quelque chose. scratch

http://<a href="http://www.lulu.com/commerce/index.php?fBuyCo

9Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Jeu 11 Oct - 8:16

Ekpito

Ekpito
Modérateur
Modérateur

regarde dans le lot que tu m'avais pris , je crois bien qu'il y en avait un ...... salut

10Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Jeu 11 Oct - 18:17

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
Administrateur de la section

Ekpito a écrit:regarde dans le lot que tu m'avais pris , je crois bien qu'il y en avait un ...... salut

De quel lot parles-tu? scratch

Je ne laisse pas les plombs ensemble quand je les reçois.
Je photographies tous les plombs anciens en conservant leur provenance dans une base de données.
Mais pour les plombs modernes, je les classe par thème, minoterie, chemin de fer, guano, engrais, et je t'en passe...

http://<a href="http://www.lulu.com/commerce/index.php?fBuyCo

11Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Jeu 11 Oct - 19:06

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
Administrateur de la section

Voilà je l'ai retrouvé, je n'avais pas rêvé.

Guano du pérou D164710
D1647

"MONTANE & Cie : * ." autour d'un "H".
"GUANO DU PEROU MONOPOLE"

C'est donc l'entreprise Montané & compagnie.

J'ai trouvé cette petite annonce malheureusement non datée qui décrit le plomb qui fermait donc les sacs de toile.

Guano du pérou Montan11

http://<a href="http://www.lulu.com/commerce/index.php?fBuyCo

12Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Jeu 11 Oct - 19:47

Kimboo77


Membres
Membres

Merci Daniel,

Superbe travail de détective... Sauf erreur, si l'on tient compte de ce que j'ai pu lire, pour la date on peut sans doute tabler sur XIX ème.

Avec le nom de Montané, j'ai trouvé une peu de doc...On tape le nom de la compagnie et on trouve quelques infos.

- Exemple :
"Un document inédit sur le Pérou aux Archives nationales" :

Extrait : Dans les années qui suivirent la déclaration d'indépendance du Pérou, les relations ..... parmi les consignataires du guano la société Puymirol, Montané et cie....


1000 mercis à vous pour cette belle enquête..
A bientôt,
K

13Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Ven 12 Oct - 7:42

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
Administrateur de la section

C'est très interessant de faire de telles recherches, surtout quand on trouve. Wink

Guano du pérou D165210

Ce plomb appartient peut-être à la même société, mais il y a ce "D" qui ne colle pas. scratch

http://<a href="http://www.lulu.com/commerce/index.php?fBuyCo

14Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Ven 12 Oct - 10:12

Kimboo77


Membres
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Bj,
J'ai ta réponse je pense...Je viens de tomber sur ce texte...Il s'agirait d'un nommé Dreyfus!
Bonne journée...
K



Au XIXe, le gouvernement péruvien criblé de dettes accorda par contrat le monopole du guano à un homme d'affaires français qui fonda la 'Dreyfus y hermanos Cia'. Sa situation de monopole sous contrat gouvernemental lui permettait, pour les exportations à destination de la France, d'utiliser un sceau en français et d'apposer la marque du gouvernement péruvien.

Le guano a été récolté par des compagnies privées ou publiques pendant des siècles sur les côtes du Pérou, sur les îles et les côtes rocheuses qui ne furent pas exploitées auparavant. Les cormorans Guanay sont les plus gros producteurs de guano, et leurs excréments ont tendance à être plus riches en substances azotées que ceux des autres espèces d’oiseaux marins, d’autres espèces particulièrement productrices sur les côtes du Pérou étant par exemple les pélicans péruviens.


Entre 1840 et 1879, le guano du Pérou généra d’énormes richesses car le pays bénéficia pendant cette période du monopole mondial de ce fertilisant. Des hommes d’affaires bâtirent d’immenses fortunes en exploitant ces richesses, ce fut le cas du français Auguste Dreyfus qui grâce au guano fut à la tête de l’une des plus grandes fortunes du monde.

En 1863, une vingtaine de navires péruviens vinrent enlever 1500 habitants de l'île de Pâques, soit la moitié de la population, pour la vendre aux enchères et les faire travailler dans les mines de guano.

15Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Ven 12 Oct - 12:47

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
Administrateur de la section

belle recherche.

voilà un plomb très courant des frères Dreyfus, il en est trouvé des centaines:

Guano du pérou D165510
D1655

Cela n'empêche pas que tu aies raison. Le "D" veut certainement dire Dreyfus.

http://<a href="http://www.lulu.com/commerce/index.php?fBuyCo

16Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Ven 12 Oct - 13:09

Invité


Invité

La corne d'abondance represente la mame financiere apportee au Perou par le Guano voir l'article sur le guano de notre ami Carlausius sur son site.

https://sites.google.com/site/plombdescelle/plombs-de-scelles-du-xix-eme-siecle-a-nos-jours/les-manufactures-et-autres-produits-industriels/les-engrais

17Guano du pérou Empty Re: Guano du pérou Ven 12 Oct - 13:23

Kimboo77


Membres
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Une piste probable, mais va savoir s'il n'y avait pas encore, une autre compagnie qui avait aussi le D comme lettre de reconnaissance.
On parle bien d'un homme d'affaire dans les textes que j'ai trouvé, pas de Dreyfus frères.. alors > les enfants du premier?... Il faut encore fouiner un peu...

a+
K

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