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les plombs à wisigoth

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76 Re: les plombs à wisigoth le Sam 7 Sep - 12:14

wisigoth

wisigoth
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Prusse du sud a écrit:bravo bravo bravo bravo  en forme Daniel aujourd'hui tu veux pas un peu de charbon?? cheers 
moi c'est Denis lol! 

77 Re: les plombs à wisigoth le Sam 7 Sep - 13:50

Mlesplombs

Mlesplombs
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wisigoth a écrit:
wisigoth a écrit:un petit nouveau dans la collec
diamètre : 25mmX32, à double tunnel
A/ FERMES GENERALES
R/ BVREAV DE COLLONGE

je ne l'ai pas trouvé dans le sabatier ; aprés quelques recherches c'est un plomb de la douane de Collonges (Ain pays de geix ) composé en 1775 d'un lieutenant et trois employés et présente depuis 1604; plomb à double tunnel donc aprés 1738 pour gros colis ;voltaire dans ses correspondances déclare y avoir fait plomber ses malles en revenant de suisse
Il ne date pas d'après 1937 parcequ'il est à double tunnel mais parcequ'il est traversé par deux chevilles. kjh 
Il n'est pas dans le Sabatier comme des centaines d'autres. Il est plus rare d'en trouver un qui est décrit dans son étude. Twisted Evil 
Il y a même des plombs de la collection Sabatier qui ne sont pas dans le Sabatier. euuu 

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78 Re: les plombs à wisigoth le Sam 7 Sep - 14:23

wisigoth

wisigoth
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on a pas dèjà eu cette discution ?? lol! 
il n'y a pas de présence de chevilles sur mon plomb
si j'en crois le sabatier la réforme de 1737 concernait le nombre de tunnel : p 105 bas de page "mode d'attache" ; p 164 bas de page ;p 166 ligne 10 ; p 167 bas de page ; p 168 bas de page ; t'en penses quoi ??

79 Re: les plombs à wisigoth le Sam 7 Sep - 16:01

Mlesplombs

Mlesplombs
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Je m'en réfère à la décision du conseil du roi du 22 octobre 1737.
".... ces mêmes plombs ont deux petits trous sur la surface, dans lesquels on introduira deux chevilles de plombs pour traverser les deux bouts de la corde."

p164 Sabatier se réfère justement au plomb N°130 qui a deux trous de chevilles.
p166 Sabatier n'a qu'un moulage de ce plomb N°133, on ne sait pas s'il est percé ou non.
p167 Et oui! Sabatier a zappé les chevilles.
p168 Idem.

Quand ils ont posé pour les première fois des grands plombs à double tunnel, début XVIIIème, les fraudeurs ont réussi avec facilité à retirer les liens pour se servir à nouveau des plombs sans payer les taxes. Ils n'avaient pas ce problème avec les plombs à plateau. Il fallait trouver un moyen d'empêcher la réutilisation des plombs.
C'est ce qu'il décide le 22 octobre 1737. Ils ajoutent la pose des chevilles. Sabatier n'a jamais mentionné ces chevilles, il n'a pas du les voir.

Maintenant, pour ton plomb, il me semble voir deux trous à côté des lys. Les chevilles restent très rarement dans le plomb après que le lien se soit dégradé.
Donc pour moi ton plomb date après 1737.

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80 Re: les plombs à wisigoth le Sam 7 Sep - 18:06

wisigoth

wisigoth
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vv 

81 fabrique de roubaix le Lun 9 Sep - 10:00

wisigoth

wisigoth
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le post de taupman m'a fait penser à un que je posséde
A/ FABRIQUE DE ROUBAIX
R/ CALM // 460 (466) 1/8
scratch 

82 Re: les plombs à wisigoth le Lun 9 Sep - 10:07

Mlesplombs

Mlesplombs
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C'est un plomb de calmande, étoffe de laine, ce n'est pas de la haute qualité, il y a un mélange de poils de chèvre.
celui-ci est de Roubaix aussi:


D1765

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83 Re: les plombs à wisigoth le Lun 9 Sep - 10:18

wisigoth

wisigoth
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Super je me demandais ce que pouvait être CALM mercc 
au fait je confirme pour le plomb de collonge il y a bien deux chevilles traversantes
j'en possede deux de paris et un de la rochelle mais sans cheville (là c'est sur ) donc avant 1737 si j'ai bien tout compris ??

84 Re: les plombs à wisigoth le Lun 9 Sep - 10:38

Mlesplombs

Mlesplombs
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wisigoth a écrit:Super je me demandais ce que pouvait être CALM mercc 
au fait je confirme pour le plomb de collonge il y a bien deux chevilles traversantes
j'en possede deux de paris et un de la rochelle mais sans cheville (là c'est sur ) donc avant 1737 si j'ai bien tout compris ??
oui, c'est bien cela!
Il faudrait que Yanok nous déniche le texte qui met en place les grands plombs de douane à double tunnels. On aurait ainsi une fourchette de dates.
(17? - 1737) pour ceux sans cheville.

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85 Re: les plombs à wisigoth le Lun 9 Sep - 10:41

wisigoth

wisigoth
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jes 

wisigoth

wisigoth
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salut
les deux plomb sympas de la dernière sortie
un classique comp des indes mais superbe
un plomb de fabricant (certainement de bas de soie ) de saint hippolyte du fort
diamètre : 17mm hélas une sale balafre mais c'est pas moi j't'y jure No 
A/ ST HIPOLITTE tour dans le champs
R/ CLAUZEL FREREs fleur de lys


87 Re: les plombs à wisigoth le Ven 13 Sep - 11:39

Invité


Invité
Sont bien beaux dommage pour le coup.

88 Re: les plombs à wisigoth le Ven 13 Sep - 11:48

Mlesplombs

Mlesplombs
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Celui de St Hippolyte du Fort est intéressant et pas courant.

"CLAUZEL FRERE" inédit.  bravo

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89 Re: les plombs à wisigoth le Ven 13 Sep - 12:14

wisigoth

wisigoth
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mercc  Ouais dommage pour le coup
j'en ai un autre de st hippo pour BOUSQUET & FILS ils sont pas courant de cette ville
Wink 

90 nimes pour MEYNADIERE le Ven 20 Sep - 17:16

wisigoth

wisigoth
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salut
le petit dernier de la sortie d'hier sifl 
15mm
A/ COL / NEM
R/ MEINADIE.. // PELON // E.OLL..
on trouve dans l'almanach des marchands de 1779 un Meynadiere et comp. fabricant de bas de soie , et un Pelon & Ollive fabricants d'étoffe de soie
Ce sont ils associés à un moment ??



Dernière édition par wisigoth le Ven 20 Sep - 17:31, édité 1 fois

91 Re: les plombs à wisigoth le Ven 20 Sep - 17:19

Invité


Invité
NEINADIE : Meinadie mais beau

92 Re: les plombs à wisigoth le Ven 20 Sep - 17:28

Mlesplombs

Mlesplombs
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vv bravo bravo bravo 

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93 Re: les plombs à wisigoth le Ven 20 Sep - 17:32

wisigoth

wisigoth
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Prusse du sud a écrit:NEINADIE : Meinadie mais beau
m'a trompé de touche pale  ,c'est rectifié

mercc 

94 Re: les plombs à wisigoth le Sam 2 Nov - 12:05

wisigoth

wisigoth
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un petit nouveau dans la liste des nîmois
A/ croco enchainé au palmier COL/NEM
R/ L(?)....S. FINIEL
j'ai retrouvé un louis finiel faiseur de bas né en 1779 son pére se prénommait jacques



95 Re: les plombs à wisigoth le Sam 2 Nov - 12:12

wisigoth

wisigoth
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un autre trouvé hier moitié de plomb à plateaux
A/ COIN DES INDES 1??6
R/ fleur de lys
Une idée su ce que c'était ,je suppute que c'est la compagnie des indes mais ....
mercc 


96 Re: les plombs à wisigoth le Sam 2 Nov - 13:05

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
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Tu supputes parfaitement. Twisted Evil 
Compagnie des Indes, il en existe plusieurs types avec "COIN DES INDES" pour légende.
Le mot "COIN" n'est pas encore expliqué à ce jour.
Ils se différencient par les motifs au dessus du lys, mais sur le tien on ne les voit pas. Sad 
Peut-être 1706. scratch 

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97 Re: les plombs à wisigoth le Sam 2 Nov - 13:07

Mlesplombs

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Le plomb de Nîmes est un nouveau. bravo bravo 

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98 Re: les plombs à wisigoth le Sam 2 Nov - 13:09

Invité


Invité
Coin, deja vu et explique, Daniel. Il faut le prendre au sens de coin comme une monnaie (matrice), si on veut cela pourrait se lire "marque des Indes"

Wink 

99 Re: les plombs à wisigoth le Sam 2 Nov - 13:22

Mlesplombs

Mlesplombs
Administrateur de la section "Plombs de scellé"
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oui, je connais cette explication et c'est certainement la plus plausible, elle reste néanmoins atypique.
Il y a d'ailleurs des incohérences avec les dates pour ce type de plomb et malheureusement elles sont souvent difficiles à déterminer avec certitude, comme ici.

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100 Re: les plombs à wisigoth le Sam 2 Nov - 13:28

wisigoth

wisigoth
Expert en ID
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merci pour vos réponses !!

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