deux plombs à identifier (pas de scellé)

bonjour tous le monde

deux plombs bien différent à identifier

1°

plombs peut être avec des armoiries sur une face et l'autre une contre marque fleur de lys quand pensez vous ?
19 mm de diamètre
épaisseur 4 mm
poids 11,04 grammes



2°

je l'avais trouvé plier en deux mais ma curiosité était trop forte donc je les déplié et dedans il y avait une croie qui ressemble fortement à la croie du saint esprit (liard)
20 mm de diamètre
poids 2,71 grammes



merci d'avance pour vos infos

damien84

Le premier est un joli poids monétaire ou de ville, avis aux spécialistes.
Le deuxième, je verrais plus un méreau.

pour moi, aucun des deux serait un plomb de scellé.

Le deuxieme a une croix qui ressemble aux liards de la Dombe ou ceux copies par Orange (cela collerai avec la trouvaille dans le Vaucluse). Pour le premier, poids monetaire a definir, pour moi aussi.