les plombs à wisigoth

Prusse du sud a écrit:     en forme Daniel aujourd'hui tu veux pas un peu de charbon??  

moi c'est Denis  

wisigoth a écrit:

wisigoth a écrit:un petit nouveau dans la collec
diamètre : 25mmX32, à double tunnel
A/ FERMES GENERALES
R/ BVREAV DE COLLONGE

je ne l'ai pas trouvé dans le sabatier ; aprés quelques recherches c'est un plomb de la douane de Collonges (Ain pays de geix ) composé en 1775 d'un lieutenant et trois employés et présente depuis 1604; plomb à double tunnel donc aprés 1738 pour gros colis ;voltaire dans ses correspondances déclare y avoir fait plomber ses malles en revenant de suisse

Il ne date pas d'après 1937 parcequ'il est à double tunnel mais parcequ'il est traversé par deux chevilles.  
Il n'est pas dans le Sabatier comme des centaines d'autres. Il est plus rare d'en trouver un qui est décrit dans son étude.  
Il y a même des plombs de la collection Sabatier qui ne sont pas dans le Sabatier.  

on a pas dèjà eu cette discution ??  
il n'y a pas de présence de chevilles sur mon plomb
si j'en crois le sabatier la réforme de 1737 concernait le nombre de tunnel : p 105 bas de page "mode d'attache" ; p 164 bas de page ;p 166 ligne 10 ; p 167 bas de page ; p 168 bas de page ; t'en penses quoi ??

Je m'en réfère à la décision du conseil du roi du 22 octobre 1737.
".... ces mêmes plombs ont deux petits trous sur la surface, dans lesquels on introduira deux chevilles de plombs pour traverser les deux bouts de la corde."

p164 Sabatier se réfère justement au plomb N°130 qui a deux trous de chevilles.
p166 Sabatier n'a qu'un moulage de ce plomb N°133, on ne sait pas s'il est percé ou non.
p167 Et oui! Sabatier a zappé les chevilles.
p168 Idem.

Quand ils ont posé pour les première fois des grands plombs à double tunnel, début XVIIIème, les fraudeurs ont réussi avec facilité à retirer les liens pour se servir à nouveau des plombs sans payer les taxes. Ils n'avaient pas ce problème avec les plombs à plateau. Il fallait trouver un moyen d'empêcher la réutilisation des plombs.
C'est ce qu'il décide le 22 octobre 1737. Ils ajoutent la pose des chevilles. Sabatier n'a jamais mentionné ces chevilles, il n'a pas du les voir.

Maintenant, pour ton plomb, il me semble voir deux trous à côté des lys. Les chevilles restent très rarement dans le plomb après que le lien se soit dégradé.
Donc pour moi ton plomb date après 1737.

 

le post de taupman m'a fait penser à un que je posséde
A/ FABRIQUE DE ROUBAIX
R/ CALM // 460 (466) 1/8
 

C'est un plomb de calmande, étoffe de laine, ce n'est pas de la haute qualité, il y a un mélange de poils de chèvre.
celui-ci est de Roubaix aussi:


D1765

Super je me demandais ce que pouvait être CALM  
au fait je confirme pour le plomb de collonge il y a bien deux chevilles traversantes
j'en possede deux de paris et un de la rochelle mais sans cheville (là c'est sur ) donc avant 1737 si j'ai bien tout compris ??

wisigoth a écrit:Super je me demandais ce que pouvait être CALM  
au fait je confirme pour le plomb de collonge il y a bien deux chevilles traversantes
j'en possede deux de paris et un de la rochelle mais sans cheville (là c'est sur ) donc avant 1737 si j'ai bien tout compris ??

oui, c'est bien cela!
Il faudrait que Yanok nous déniche le texte qui met en place les grands plombs de douane à double tunnels. On aurait ainsi une fourchette de dates.
(17? - 1737) pour ceux sans cheville.

 

salut
les deux plomb sympas de la dernière sortie
un classique comp des indes mais superbe
un plomb de fabricant (certainement de bas de soie ) de saint hippolyte du fort
diamètre : 17mm hélas une sale balafre mais c'est pas moi j't'y jure  
A/ ST HIPOLITTE tour dans le champs
R/ CLAUZEL FREREs fleur de lys

Sont bien beaux dommage pour le coup.

Celui de St Hippolyte du Fort est intéressant et pas courant.

"CLAUZEL FRERE" inédit.  

  Ouais dommage pour le coup
j'en ai un autre de st hippo pour BOUSQUET & FILS ils sont pas courant de cette ville
 

salut
le petit dernier de la sortie d'hier  
15mm
A/ COL / NEM
R/ MEINADIE.. // PELON // E.OLL..
on trouve dans l'almanach des marchands de 1779 un Meynadiere et comp. fabricant de bas de soie , et un Pelon & Ollive fabricants d'étoffe de soie
Ce sont ils associés à un moment ??

NEINADIE : Meinadie mais beau

    

Prusse du sud a écrit:NEINADIE : Meinadie mais beau

m'a trompé de touche   ,c'est rectifié

 

un petit nouveau dans la liste des nîmois
A/ croco enchainé au palmier COL/NEM
R/ L(?)....S. FINIEL
j'ai retrouvé un louis finiel faiseur de bas né en 1779 son pére se prénommait jacques

un autre trouvé hier moitié de plomb à plateaux
A/ COIN DES INDES 1??6
R/ fleur de lys
Une idée su ce que c'était ,je suppute que c'est la compagnie des indes mais ....
 

Tu supputes parfaitement.  
Compagnie des Indes, il en existe plusieurs types avec "COIN DES INDES" pour légende.
Le mot "COIN" n'est pas encore expliqué à ce jour.
Ils se différencient par les motifs au dessus du lys, mais sur le tien on ne les voit pas.  
Peut-être 1706.  

Le plomb de Nîmes est un nouveau.   

Coin, deja vu et explique, Daniel. Il faut le prendre au sens de coin comme une monnaie (matrice), si on veut cela pourrait se lire "marque des Indes"

 

oui, je connais cette explication et c'est certainement la plus plausible, elle reste néanmoins atypique.
Il y a d'ailleurs des incohérences avec les dates pour ce type de plomb et malheureusement elles sont souvent difficiles à déterminer avec certitude, comme ici.

merci pour vos réponses !!